bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
Miha Kuzmin (KMY):
Прочитал последние две страницы.

Всегда восхищался твоей академической скропулезностью, терпением и безупречной манерой ведения дискуссий.

eveready:
Вопрос в том, считаем ли мы вторую сигнальную систему тождественной языку? Куда тогда засунем "образное мышление", где образ не равен словам?

Основа второй сигнальной- сигнал сигнала. Так что образное мышление засунем туда же.

chahlic:
Я же имел виду, доказанно ли то, что не существовало/не существует глухонемых людей интеллектуально более развитых обычных, обладаюшх возможностью разговаривать и слышать.

А вторая сигнальная все равно присутствует. И у глухонемых - тоже. Тут опять же закономерность статистическая. В среднем - ай кью будет ниже, чем у слышащих. А что там по правую сторону от модального класса - другой вопрос. Вполне могут быть и рекордсмены.

---------- Добавлено 04.10.2017 в 08:29 ----------

melkozaur:
Наша текущая цивилизация пришла к тому, что:
а) нужно уметь купить картошку в макдаке. И принять заказ. Язык не нужен.
б) население занято установкой приложений, весь текст в которых написан для дебилов, чтобы снизить порог вхождения. Язык не нужен.

Это не цивилизация пришла, а некоторая социальная страта. А цивилизация в общем - сложна и требует соответствующей семантики. Редукции языков не наблюдается.

<!--WEB-->:
Наткнулся на это в одном топике прямо сегодня (полчаса назад). И нахожу сие утверждение даже не спорным, а весьма глупым, ибо язык, по моему мнению определяет мышление, а не наоборот.

Доказательство (тезисно). Развитый национальный язык — развитое мышление — развитые науки, ремёсла, богатая культура. Вся история цивилизации об этом свидетельствует. Есть язык — есть цивилизация. Нет языка — нет цивилизации. И чем язык примитивнее, тем примитивнее цивилизация. Чем язык развитее, тем развитее цивилизация.

Проявляется и на индивидуальном уровне. Приведу в пример детей, т.к. взрослые часто использованием терминологии подменяют глубокие знания, а дети так ещё не умеют, поэтому на их примере связь между освоением языковых средств и развитием интеллекта прослеживается ясно. Чем выше словарный запас у ребёнка, тем легче ему даётся учёба. Владение точной терминологией, даже если она сложна, в конечном итоге, способствует лучшей усвояемости материала.

Богатый словарный запас помогает и мыслить ясно, и формулировать точно. А интеллект без языка даже не ущербен: его просто нет.
__________________

Все до кучи. Попробую растащить.

1. Мышление невозможно без второй сигнальной системы - это так.

2. Развитие языка зависит от развития общества, а никак не наоборот.

3.Развитие общества зависит от множества факторов - начиная от климата и кончая контактами и обменом с другими сообществами.

4. Все вышеизложенное касается сообществ.

5. Интеллект , это то, что измеряется соответствующими тестами,это параметр индивидуума, он не зависит от культуры, образования и т.д. К обществу, или сообществам он неприменим.

Кофейник:
В провинции же до сих пор всё плохо, стоит отъехать на несколько километров от Москвы начинается какой-то цирк всегда. Уже в Дмитрове меня не пустили в книжный магазин, например, из-за отказа сдавать рюкзак в камеру хранения, чем дальше тем хуже, каждая продавщица стремится нахамить тебе, научить тебя жить и рассказать, что можно и нельзя делать и объяснить какое ты дерьмо. Такие остатки совков заслуживают самого безжалостного троллинга при удобной на то возможности, человеческого отношения к себе они не заслуживают, потому что не относятся к другим по-человечески.
__________________

На самом деле, действительно в глубинке - никакого хамства. Его там и в совке почти не было.

Как нахамишь, когда все знакомы и где-то зависимы.Сегодня нахамишь печнику, а завтра у тебя топка прогорела. Это я утрирую,конечно. Пошатался по городам и весям достаточно.Там другое раздражает - тормоза Плавает за прилавком, как в замедленном кино.

Бумеранг777:
Всем привет. Не раз натыкался на ютубе на видео где охранники пытаются досмотреть сумку покупателя, тот отказывается её открывать и начинает всё это снимать на видео. Иногда дело доходит до приезда полиции.

Все просто, не понимаю в чем вопрос. Представьте, что к вам на улице подошел гражданин и

Потребовал открыть сумку для досмотра. Ситуация с охранником в магазине ничем не отличается.

Рад, что граждане стали это понимать и не выворачивают карманы перед какими то незнакомыми гражданами, будь то охранник, уборщица, или даже слесарь сантехник.

ExpressAutoComUa:
Сам бы съездил, чтоб проверить, но - не судьба.

Ну это тундра уже. А Кандалакшский район - строевой лес роскошный, совсм другие места. Там, в тех широтах тоже бывал, Териберку прошел пешком от моста до самой запретки.

---------- Добавлено 17.09.2017 в 19:29 ----------

ExpressAutoComUa:
Сам бы съездил, чтоб проверить, но - не судьба.

Ну это тундра уже. А Кандалакшский район - строевой лес роскошный, совсем другие места. Там, в тех широтах тоже бывал, Териберку прошел пешком от моста до самой запретки.

ExpressAutoComUa:
Старший брат там служил. Рассказывает, что вода в озерах была очень холодная, карликовые березки, лето - в диковинку, то подует погода, то задождит. Вода в озерцах 2-5 градусов. Рыбу ловили, но не ели, радиация рядом, атомные п/л... Едишь в Мурманск на авто, а дорога в колючке, лагегеря и военные... На базе картошка с прошлого года и красная рыба, офицерам - вино. Проза.

Это северней, уже в тундровой части, да и то сильно сгустили. А там тайга европейская. И море там не замерзает никогда.

В июле в озерах можно купаться, в начале сентября утром заморозки на почве, но солнышко шпарит.

А ваш брат в североморсках служил, наверно. Кстати, рыбу ловят и едят, насчет колючек сильно преувеличено, но это опять же побережье и мурманский залив, который весь в базах.

5 Копеек о заполярных понтах и мелкой фарцовке для посвященных .

Была такая система в Мурманской области: В лесхозах и леспромхозах принимали ягоды и грибы и давали талон не сумму сдачи. Талон можно было отоварить в лесхозных "Березках", причем, к талону можно было прибавить живого бабла на ту же сумму. Это такие большие сараи,в которых висела и просто лежала навалом финская джинса, бабские сапоги на "манной каше" и прочие вожделенные шмотки и напитки. Брусника и грибы шли к Финикам, как и лес, а аборигенов, как водится, стимулировали бусами.

Кило брусники стоил 2р. За сезон. с середины августа, до второй половины сентября, лично мне, не особо напрягаясь, перемежая сбор рыбалкой и фотографированием красот, удавалось нагрести совком до 400 кг. Это чистого шмотья на 1600. В Москве они превращались уже в 3 с лишним тыр.

Естественно, что вся моя семейка понтовала буржуйскими шмотками. В 75 году я купил домишко в закрытом поселке Моша, станция Княжая. Это чуток за Полярным, поселок юридически не существовал, поскольку вырубки были давно закрыты. Дома тоже не существовали, их продавал лесхоз по цене дров. Чтобы было понятно, что за места - в 6 км. по воде, находился тот поселок, в котором был снят "Холодное лето 53-го".

Обосновавшись там, я очень скоро понял, что сбор ягод - лоховство. Талоны охотно меняли на спирт местные алкаши. Вообще, картинки там можно было наблюдать сюрреалистические, 6666 отдыхает долго и нудно. Высаживаешься в этой Княжей, где 2 школы: одна восьмилетка, а другая для дефективных. Дыра - дырой. И первое что видишь: валяется в сиську пьяный абориген под забором полустанка в финской куртке, джинсе бейсболке.

Вот это понты...

shurik0:
Резина 100 - 120 (1 штука)
Масляный фильтр 25
Крестовина 25
__________________

У волжачников жизнь была проще,чем у жигулистов - к автопарку и все что угодно по цене, сравнимой с ценой поллитры. И принцип сей был един: ворованное было достаточно дешево.

Всего: 18137