Блокчейн по-русски

12
[Удален]
#11

Про SEO-токены вроде не слышно пока. Можно сделать поисковик для богатых посетителей и известных брендов, крутых товаров и лучших услуг. И чтоб ранжирование напрямую зависело от количества внесенных токенов, в живом режиме чтоб ставки можно было перебивать азартным продавцам. Без смайликов!

Миров С.
На сайте с 20.04.2008
Offline
146
#12
Ninoi:
Во время прямой линии Путин исключил появление в России своей криптовалюты... «Своей криптовалюты у России не может быть по определению, также как не может быть своей криптовалюты в любой другой стране. Потому что, если мы говорим о криптовалюте, это то, что выходит за рамки национальных границ...»

Своей не может быть, но это и не плохо ведь. А вот контроль иметь над чем-то глобальным - старинная имперская мечта видающая в головах правителей наших. Его в свою очередь можно иметь по разному, создателей контролировать к примеру

---------- Добавлено 10.06.2018 в 16:08 ----------

Сергей Нижегородцев:
Про SEO-токены вроде не слышно пока. Можно сделать поисковик для богатых посетителей и известных брендов, крутых товаров и лучших услуг. И чтоб ранжирование напрямую зависело от количества внесенных токенов, в живом режиме чтоб ставки можно было перебивать азартным продавцам. Без смайликов!

мечта Яндекса прям - заменить органику Директом

Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
353
Lor
#13
Сергей Нижегородцев:
Можно сделать поисковик для богатых посетителей ...

Сколько помню интернет, каждые несколько лет кто-нибудь создавал что-то нибудь "только для богатых". Вы тоже считаете, что богатые - это такие наивные "лохи", которые раскидывают "бапки" во все стороны?

Йопез - форум без модераторов. https://yopez.com
H1
На сайте с 21.09.2012
Offline
45
#14
M0RGAN:
Миров С.:
Своей не может быть, но это и не плохо ведь. А вот контроль иметь над чем-то глобальным - старинная имперская мечта видающая в головах правителей наших. Его в свою очередь можно иметь по разному, создателей контролировать к примеру/QUOTE]

Ошибаетесь, господа, своя криптовалюта очень даже может быть. Вот вложит какое нибудь государство свои зелёные и скупит 51% любого блогчейна, вот и появится "своя" криптовалюта☝

Такое вполне уже могло быть
savingleb
На сайте с 15.04.2007
Offline
393
#15
Hippy1987:

Такое вполне уже могло быть

Почем аккаунт купил? 🍿

Визовый центр в Санкт-Петербурге (https://visaspb.com/).
RiDDi
На сайте с 06.06.2010
Offline
256
#16
M0RGAN:

Ошибаетесь, господа, своя криптовалюта очень даже может быть. Вот вложит какое нибудь государство свои зелёные и скупит 51% любого блогчейна, вот и появится "своя" криптовалюта☝

Нет, неверно.

Необходимо покупать 51% узлов сети.

А это невозможно в следствии того, что узлы не продаются как таковые поскольку имеют служебное назначение для владельца. Это, примерно, как купить 51% колёс всех автобусов. Купить, конечно, можно, но владельцы автобусов продав втридорога старые тут же поставят новые :)

Атака 51% которая стала причиной всеобщего заблуждения на счет "покупки" или ещё какого существенного влияния на сеть крипты - это совершенно другое, возможное только в самом-самом начале развития сети и только при определенной конфигурации. Возвращаясь к автобусам - атака 51% возможна когда колесо стоит дороже автобуса и никто в здравом уме не будет покупать новое. Такое возможно в самом-самом начале когда, например, автобусы были розданы бесплатно, прибыли никакой нет, а тут ещё и колесо спёрли..

---------- Добавлено 06.07.2018 в 11:14 ----------

Каширин:
Гугл был основан двумя людьми: американцем и американцем русского происхождения, которого привезли в США в возрасте 5 лет.

Какая разница в каком возрасте. Вы же отстаиваете национальный фактор, а это не зависит от возраста.

Ибо если зависит - это уже не национальный, а сугубо географический фактор среды.

Каширин:
Все просто: в хоккей играют в тех странах, где есть лед :)

Ну да, а в футбол где есть трава :)

Вебмастер отдыхает на бережках морей. Заработок в интернете - дело техники.
_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#17
RiDDi:
Нет, неверно.
Необходимо покупать 51% узлов сети.

А это невозможно в следствии того, что узлы не продаются как таковые поскольку имеют служебное назначение для владельца. Это, примерно, как купить 51% колёс всех автобусов. Купить, конечно, можно, но владельцы автобусов продав втридорога старые тут же поставят новые :)

Не очень понимаю зачем что-то покупать у кого-то, когда можно "собрать и поставить".

Или даже "арендовать".

Или даже "использовать своё".

Вам всего-то надо, в какой-то момент контролировать 51% сети. Это ведь не так сложно.

Есть ли статистика о вычислительных возможностях гугла+амазона, к примеру ?

Полагаю вдвоем они и 90% осилят :), одномоментно. В чьей они юрисдикции :) ?

В рамках "государства" вполне можно построить такую "ферму", которая даст те самые 51%.

А если сделать так, чтобы часть сети перестала быть онлайн... ну вы понимаете... задача совсем упрощается.

Я верно понимаю, что всего-то надо, создать большую проблему с маршрутизацией, в одном из образовавшихся "сегментов" контролировать 51%, а затем, потихоньку, управляемо подключать другие сегменты сети, чтобы ваши транзакции распространились.

Главное, чтобы каждый сегметн был меньше вашего....

Сколько у нас там в мире кабельных провайдеров :) ? В чьей они юрисдикции :) ?

Чё делать будете, если (когда) кто-то решит немножко монетизировать имеющиеся у него "крантики".

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#18
RiDDi:
Необходимо покупать 51% узлов сети.

А узлы как и пользователи находятся в нейтральных водах :)

Миров С.
На сайте с 20.04.2008
Offline
146
#19
_SP_:

В рамках "государства" вполне можно построить такую "ферму", которая даст те самые 51%.

Статья по этому поводу. Немного юмора

Атака 51% или карманный справочник для правительства Китая

---------- Добавлено 06.07.2018 в 19:53 ----------

Ну собственно новости в тему топика

Это сегодня объявили

ТАСС: "Дочка" Сбербанка и компания Waves займутся безопасностью блокчейн-платформ

До этого (помойму за один день) опять таки Waves

Транстелеком подписал меморандум о партнерстве с Waves Platform

Напомню. Waves на текущий момент находится на 45 месте по капитализации (297,03M $). Данные мероприятия проходят в рамках развития новой платформы - Vostok

RiDDi
На сайте с 06.06.2010
Offline
256
#20
_SP_:
Не очень понимаю зачем что-то покупать у кого-то, когда можно "собрать и поставить".
Или даже "арендовать".
Или даже "использовать своё".
Вам всего-то надо, в какой-то момент контролировать 51% сети. Это ведь не так сложно.
Есть ли статистика о вычислительных возможностях гугла+амазона, к примеру ?
Полагаю вдвоем они и 90% осилят :), одномоментно. В чьей они юрисдикции :) ?

В рамках "государства" вполне можно построить такую "ферму", которая даст те самые 51%.
А если сделать так, чтобы часть сети перестала быть онлайн... ну вы понимаете... задача совсем упрощается.

Я верно понимаю, что всего-то надо, создать большую проблему с маршрутизацией, в одном из образовавшихся "сегментов" контролировать 51%, а затем, потихоньку, управляемо подключать другие сегменты сети, чтобы ваши транзакции распространились.
Главное, чтобы каждый сегметн был меньше вашего....

Сколько у нас там в мире кабельных провайдеров :) ? В чьей они юрисдикции :) ?
Чё делать будете, если (когда) кто-то решит немножко монетизировать имеющиеся у него "крантики".

Дело не в мощности. Каждый узел самостоятельно принимает решение кому верить. Любой "сегмент" подключится к сети только если нет противоречий с его собственными данными, которым он, естественно, верит больше всего. Атака любого объема приведет к разветвлению. Даже если 95% узлов будут атаковать 5% это приведет только к тому, что у 95 будет свой блокчейн, а у 5 свой. При этом все деньги будут у 5% и подобная атака в принципе бессмысленна :)

Второй момент: сеть может быть в любой момент остановлена без каких-либо последствий. Все узлы прекратят операции и будут ждать урегулирования ситуации. Естественно, в первую очередь остановятся все биржи и обменники.

Третий момент: мало кто понимает разницу между проверкой и подтверждением. Транзакцию невозможно подделать - она подписывается ключом отправителя. Можно лишь подменить транзакцию и подтвердить эту подмену. Однако, любая сторонняя проверка тут же вскроет факт подделки. Грубо говоря, даже если 100% сети будут утверждать, что 2+2=5 от этого равенство не наступит. Таким образом, ещё раз, деньги некуда не денутся без подписи отправителя. Да, более старший отправитель может "отменить" свою отправку и "вернуть" себе деньги. Но для этого кроме ресурсов на подмену нужно иметь такую мелочь как ключи всех старших отправителей. Всего-то :) Криптовалюта это от криптография. Которая, в частности, позволяет проверять по открытому ключу, что некий хеш был создан с использованием закрытого. И не имея закрытого подделать хеш невозможно хоть какими ресурсами.

Таким образом, в настоящий момент никакого рода критичные атаки на сеть Биткойна невозможны. Ни при каких ресурсах, ни при каких проблемах с маршрутизацией или подобным, ни государство, ни группа государств, ни ЗОГ ни даже вселенская конфедерация. Единственный теоретически якобы возможный "способ" - купить все узлы и, естественно, все Биткойны при этом. И "атакующему" с удовольствием продадут. По цене стремящейся к бесконечности по законам растущего спроса. И так как состояния стремящегося к бесконечности ни у кого быть не может, то даже и купить на практике будет нельзя.

Вот так вот хитро всё :)

Главное в крипте - это крипта. Подтверждения и сама "сеть" выполняют второстепенную, служебную роль: для упрощения и ускорения работы. Крипта может существовать без сети - путем передачи в бумажной форме и даже устной. Просто это будет настолько все медленно, что смысла не будет.

Рассмотрим такой пример: пусть каждая передача денег - это уникальный навесной замок. И у каждого участника - ключ. Блокчейн - это последовательность навешанных друг на друга замочков. Смысл в том, что "подергав" за последний замочек в цепочке можно сразу понять закрыты ли все или нет не проверяя каждый замок в отдельности. Как можно "атаковать" подобную систему? А никак. Можно нафлудить левых замков, замкнуть, перепутать цепочку, навесить на неё отдельные цепочки длиннее даже основной. Но: открыть ровно как и закрыть чужие замки нельзя без соответствующего ключа. И в любой момент времени долго и нудно но всегда можно разобраться где что висит, что закрыто и что открыто и восстановить истинные события.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий