Как вам такой эксперимент?

123 4
Т
На сайте с 16.01.2005
Offline
53
2874

В последнее время часто вижу темы с проведенными экспериментами, где пишут, что эксперименту доверят нельзя. Поэтому решил заранее обсудить одну идею эксперимента, чтобы учесть возможные ошибки.

Эксперимент про PR, но тему поместил в раздел Яндекса, так как сам пользуюсь PR как аналогом Виц, исключительно для продвижения в Яндексе.

Что пытаемся выяснить:

1. Сколько нужно поставить ссылок со страницы, чтобы получить PR ровно на единичку меньше.

2. Откуда можно найти потери при передачи PR выраженные в том PR, который мы видим.

3. Поставив два таких эксперимента можно найти истинный PR. Конечно, если он имеет логарифмическую шкалу, но, по сути, это не важно, даже если не имеет, мы можем представить его в любом виде, это всего лишь способ восприятия. А также основание логарифма и истинный коэффициент потери.

Суть эксперимента:

Берем сайт с PR=5 никаких внешних ссылок ставим только внутренние, невзаимные, далее просто ссылки.

С главной ставим 70 ссылок, получаем 70 страниц PR=3-4. Предположим самый худший вариант PR=3.

Деле с первой страницы ставим 30 ссылок, со второй - 31, .... с 70-ой - 100 ссылок. Получаем 70 групп страниц. В каждой группе от 30 до 100 страниц (обозначим эти группы страниц как "Группы 1").

Далее на первой странице каждой группы ставим 11 ссылок, на второй 12 и т.д. ("Группы 2").

После пересчета:

1. "Группы 1". На страницах (в количестве равном 30-ти штук) (на которые были ссылки с одной страницы с 30-ю ссылками) будет PR=2, на 100 - PR=1. Ищем группу страниц с PR=2, за которой идет группа с PR=1. Эта группа будет иметь PR=2, граничащий с 1. Допустим эта группа была из 50-ти стариц (которые получились в результате ссылок с одной страницы с 50-ю ссылками).

2. Рассматриваем "Группы 2". Рассматриваем только те страницы, на которые стоят ссылки с этих 50-ти страниц из "Группы 1" с PR=2, граничащим с 1. Опять же, получаем на страницах (в количестве равном 11-ти штук), на которые были ссылки с одной страницы с 11-ю ссылками) будет PR=1. 61 - PR=0.

Тут следует пояснить почему я уверен, что страница с "истинным" PR=2 ссылаясь на 61-ну страницу передаст PR=0. Дело в том что из пункта 1 следует что страниц с PR=3 не граничащим с PR=2 по одной из 50-ти ссылок передает слабую 2-ку (еще одна ссылка и будет 1-ка). Следовательно более слабый PR=2 при 61-ой ссылке точно даст PR на две единицы меньше. Опять находим страницу с PR=1, за которой идет PR=0. И смотрим, сколько ссылок стояло с двойки, которая дала эту самую единичку.

На всякий случай, если кто-то не понял ход мыслей, нарисовал упрощенную схему эксперимента.

Прежде всего интересует. Уложится ли результат (по вашему мнению) в 30-100 ссылок?

По этому же принципу можно поставить обратный эксперимент, чтобы узнать сколько нужно ссылок со страниц с PR=2, чтобы собрать PR=3.

Т
На сайте с 16.01.2005
Offline
53
#1

В дополнение.

Реализация эксперимента очень проста. ЧПУ + простенький скриптик для расстановки ссылок + генератор контента, можно даже несвязанного (просто уникальную бессмыслицу, чтобы не склеили страницы).

pupkin
На сайте с 07.09.2004
Offline
82
#2

Мне интересно, почему если с морды было 70 равноценных исходящих на внутренние, до до адресата они добрались либо как 3 либо как 4 , а не одинаково.

Постоянный обмен WMR На Яд,Обмен 1 к 1, комиссию каждый платит сам Можно на постоянной основе, приблизительно 40000 WMR в месяц. Icq 435443
Shema
На сайте с 01.12.2005
Offline
176
#3

Ничего не получится, так как PR=5 бывает PR=5.01 и PR=5.99

Притом первый от второго условно отличается в 2 раза. То есть одна ссылка PR=5.99 может сделать страницу вида PR=5.01, тогда как от PR=5.01 у вас может получиться, например, только PR=3.5

Все цифры условные, но суть мысли отражают.

Студия Design Coda (http://www.designcoda.ru/). Личные контакты: +7(903)1367564, skype:andrey.oshemkov, telegram:@oshemkov. WMID: 492025973671 (https://passport.webmoney.ru/asp/certview4.asp?wmid=492025973671), делаем и рекламируем сайты, мобильные приложения, ботов для Telegram.
A
На сайте с 25.10.2005
Offline
219
#4

Теркин,

Берем сайт с PR=5 никаких внешних ссылок

- это как ?

/ru/forum/comment/1261905

1-е правило - эксперименты можно проводить только с новыми сайтами, иначе фактор помехи будет равен экспериментальным факторам.

P/S/ и прав Shema - Вы не сможете установить даже точного начального значения.

C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#5
pupkin:
Мне интересно, почему если с морды было 70 равноценных исходящих на внутренние, до до адресата они добрались либо как 3 либо как 4 , а не одинаково.

Наверное, речь идет о том, что будет либо 3, либо 4 на всех страницах одинаково.

alut:
> Берем сайт с PR=5 никаких внешних ссылок
- это как ?

Скорее всего имеется в виду, что страница сайта не ссылается на другие сайты (т.е. содержит только внутренние ссылки).

alut:
1-е правило - эксперименты можно проводить только с новыми сайтами, иначе фактор помехи будет равен экспериментальным факторам.

Это, с позволения сказать "правило" :), для кого-то правило, а для кого-то и нет. Я, например, с ним не согласен, как и с рядом других правил здесь.

По сути эксперимента, он представляется мне интересным (с точки зрения основной идеи), но я пока не понимаю, как можно интерпретировать результаты.

Т
На сайте с 16.01.2005
Offline
53
#6
pupkin:
Мне интересно, почему если с морды было 70 равноценных исходящих на внутренние, до до адресата они добрались либо как 3 либо как 4 , а не одинаково.

Cage, Наверное, речь идет о том, что будет либо 3, либо 4 на всех страницах одинаково.

Совершенно точно!!!

Shema:
Ничего не получится, так как PR=5 бывает PR=5.01 и PR=5.99
Притом первый от второго условно отличается в 2 раза. То есть одна ссылка PR=5.99 может сделать страницу вида PR=5.01, тогда как от PR=5.01 у вас может получиться, например, только PR=3.5

Для этого и нужны все эти страницы, чтобы на третьем уровне дерева ссылок (см. рис.) выделить точную двойку (либо тройку что получится) не 2.5, а 2.0. Разумеется, там будет маленькая погрешность, которую можно будет рассчитать только по завершению эксперимента (от 0,067 до 0,02), но это не так важно.

По сути, не важно какой PR будет изначально, можно взять 6 и больше если у кого есть :) Я взял 5, чтобы на последнем шаге у нас не оказались все страницы с нулевым PR. Если уточнить диапазон (30 - 100), то можно обойтись 4-ой, хотя рискованно, если ошибетесь, то потеряете как минимум 4-месяца.

alut:
- это как ?

1-е правило - эксперименты можно проводить только с новыми сайтами, иначе фактор помехи будет равен экспериментальным факторам.
P/S/ и прав Shema - Вы не сможете установить даже точного начального значения.

Cage, Скорее всего имеется в виду, что страница сайта не ссылается на другие сайты (т.е. содержит только внутренние ссылки).

Вы опять правы, и с данным правилом я тоже не согласен. Для разных экспериментов не могут быть одни правила. Хотя предполагается использовать новый сайт, так как реальную 5-ку подвергать таким экспериментам жалко. На сайт будет стоять одна - две ссылки с PR=6. Ссылки хорошие. Каждая из них точно дает 5. Чтобы обеспечить начальный PR.

A
На сайте с 25.10.2005
Offline
219
#7

Теркин, Cage,

как полоучить ПР5 без внешних ссылок? А если они есть - все Ваши эксперименты - гадание на кофейной гуще. Любое изменение параметров существующих внешних ссылок приведет к большим изменениям, чем те факторы, на которых Вы собираетесь проверять идею. Поэтому Миха и говорил о нулевых сайтах.

ref
На сайте с 21.11.2004
Offline
91
ref
#8

alut, а изначально заливаемый пр у Михи разве на пустом месте образовался и не зависит, в свою очередь, от внешних ссылок?

с уважением, Леонид
Т
На сайте с 16.01.2005
Offline
53
#9
alut:
Теркин, Cage,
как полоучить ПР5 без внешних ссылок? А если они есть - все Ваши эксперименты - гадание на кофейной гуще. Любое изменение параметров существующих внешних ссылок приведет к большим изменениям, чем те факторы, на которых Вы собираетесь проверять идею. Поэтому Миха и говорил о нулевых сайтах.

Я писал одна - две внешних ссылок на сайт, для того чтобы получить PR=5.

Объясните, почему любое изменение во внешних ссылках сделает эксперимент неправдоподобным?

В эксперименте вообще не важно какой ПР будет взят изначально, главное чтобы на последнем уровне дерева ссылок получился не нулевой ПР хотябы на некоторых страницах, иначе вообще нельзя будет определить результаты.

ref
На сайте с 21.11.2004
Offline
91
ref
#10
Теркин:
Откуда можно найти потери при передачи PR выраженные в том PR, который мы видим.

1. напишите по-русски, что вы хотели этим сказать.

2. ваша структура страниц не имеет обратных связей. А потому, не применима к реальным ситуациям.

123 4

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий