Накопление денег мини-вложениями, куда?

Kamchess
На сайте с 05.07.2007
Offline
305
#101
Independence:
откуда берете исторические данные

В большинстве онлайн-контор история ставок сохраняется (в некоторых даже в очень удобном виде). Оттуда и беру всю статистическую информацию.

Independence:
Вот список матчей МЮ дома в прошлом сезоне (думаю, что на эти матчи были низкие кэфы типа тех, что вы указали)

Коэффициенты были низкие, но не на все матчи. На многие из них были 1,5-1,6, а на матчи типа Манчестер-Арсенал кэф на МЮ был в районе 2,1. Не показательно, но даже если тупо весь сезон ставить на победу фаворита дома выйдет очень плюсово, даже не смотря на Сандерленды...

Independence:
Экспресс из 2-4 событий еще сильнее уменьшает выроятность выйгрыша на фаворитах, хотя и кэф выше.

Ну, это смотря какой экспресс. Вот пример моего вчерашнего:

Россия, 1-й дивизион:

Ставка (экспресс) Коэф.: 2.75

Мордовия Саранск - Динамо Брянск П1 1.82 3 : 2

Волгарь-Газпром - Динамо Санкт-Перетрбург П1 1.51 3 : 2

Мой комментарий: Только ленивый не воспользовался бы шансом поднять денег на таких сладких коэффициентах на явных фаворитов.

Россия, 1-й дивизион:

Ставка (экспресс) Коэф.: 2.66

Нижний Новгород - Шинник ТМ 2.5 1.63 1 : 0

Авангард Курск - Урал Екатеринбург ТМ 2.5 1.63 0 : 1

Мой комментарий: Тут вообще всё понятно было по тоталу, вялые атаки играют против хороших защит.

Но, к слову сказать, первый российский дивизион - это вообще моя любимая лига. Тут я себя чувствую как рыба в воде.

Independence:
Почему ставите в наших конторах? Когда я анализировал, они явно выставляли менее привлекательные кэфы, чем выдущие западные типа William Hill, Ladbrokes, etc.

Честно говоря, даже не знаю, что Вам ответить на этот вопрос. Наверное, так уж сложилось исторически, во-первых. А во-вторых, всё-таки это не мой основной бизнес, а скорее, хорошее хобби, которое ещё и денег приносит, так что за кэфами не гоняюсь сильно.

Independence:
Читате ли форумы и какие, получаете ли рассылки (в т.ч. платные, как тот же Betcraft делает)?

Читаю от случая к случая. Больше полагаюсь на свои знания в спорте.

Independence:
Как вы относитесь к тактике, которую, если не ошибаюсь, придумал Winner. Он брал небольшую сумму и тупо играл на все, что выйграл. И ставил он как раз на низкие кэфы, правда, в теннисе (в теннисе, возможно, как раз проще сделать выбор, так как там больше матчей вообще и больш матчей фаворитов с аутсайдерами, чем в футболе + там все зависит от состояния 1 игрока, а не целой команды; скажем, в том же МЮ может получить травму Руни, а в Ливерпуле Торрес - и дальше уже не совсем понятно могут ли он дальше так феерить без этих футболистов; а в теннисе игрок сам за себя играет, его легче прогнозировать). Если не знаете как делал Winner, то он брал, например, $100 ставил на кэф типа 1.2, получал $120 и далее ставил уже $120 - и так пытался добить до миллиона. Интересные эксперименты были, но и спускал он тоже иногда. Представить также, что он набил пусть не млн.$, а $100000, а потом выводит их из конторы мне тоже тяжеловато, кстати.

Я, кстати, часто видел как по такой тактике играют хачики в игровые автоматы и в рулетку. Иногда у них получалось поднять денег таким способом, но гораздо чаще всё заканчивалось одинаково - глубоким минусом (наверное, ввиду природной горячности и неумения себя контролировать, а также уйти вовремя).

При такой тактике, когда вы постоянно рискуете всей суммой - мы уже не можем говорить о рациональном бизнесе. Ставки превращаются в игру в рулетку - повезёт/не повезёт и в случае потери денег Вы не сможете дальше продолжать делать ставки.

Я всё же придерживаюсь мнения, что нельзя одномоментно рисковать суммой, превышающей 10% от игрового банкролла.

Independence:
В казино если человек выйграл его просто так не отпускают (предлагают их спустить на дорогую выпивку и прочие подобные дела), если человек регулярно казино имеет, то его могут включить в черные списки, хотя формально он првил может быь никаких и не нарушает. Не вижу причин пчему конторы должны поступать иначе. Имхо, чтобы стабильно получать прибыль в этом бизнесе, лучше свою контору открыть, а не пытаться на ставках выйграть.

Насчёт казино - это теоретические рассуждения или с Вами случалось подобное? Я в своё время часто играл в казино в небольшой, но стабильный плюс и никаких проблем никогда не испытывал. У Вас есть другие примеры?

Ну а по поводу своей конторы - можно. Можно даже привлекать клиентов в действующие коноторы по партнёрской программе. Это вообще плюсовое безрисковое действие.

Тут (http://www.youtube.com/watch?v=ctD8-rKO6e0) я попиарился на TV, Свежак (http://www.1tv.ru/documentary/fi=8391) - интервью со мной!
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#102
krabik:
если предположить, что цена на недвижимость в Санкт-Петербурге не будет падать в ближайшие 2-3 года

Если предположить, тогда конечно...

А про букмекеров - да, весьма познавательно.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
tradeinvestor
На сайте с 04.02.2008
Offline
189
#103

Букмекерская контора принимает пари на матчи. Когда приходит участник и делает ставку, то он открывает свою позицию. Следовательно, кто-то открывает обратную. Кто это делает? Компания. Можно сколь угодно говорить, что ставки игроков уравновешиваются ставками других игроков, но это бред полный. Коэффициенты действительно двигаются, но тут пари между игроком и компанией.

Компания заинтересована в заработке денег. И получается у нее это довольно честно. Потому что игрок не имеет математического перевеса над линией (маржа 10-20% у компании закладывается) + не имеет нормальной системы управления денежными средствами.

Я с 2001 года боролся с букмерекерами и сейчас нахожусь в минусе, правда, не большом, последние два года были успешные, но в итоге лимиты порезали. С 2002 года я мониторю свой оборот. В 2008 я понял, что нужно выходить с игры и... купил акции одной из европейских букмекеров. Биржу я понимаю значительно лучше, активы мне приносят доход.

Если нет каких-то информационных откровений, то переиграть букмекера с доходом выше 15-20% годовых при больших оборотах почти невозможно. А бодаться и тратить время для получения дохода уровня депозита ВТБ совсем не хочется. Это и при условии, что наши компании имеют весьма посредственный штат аналитиков. Или вовсе их не умеют, а просто воруют линии.

Тут вообще всё понятно было по тоталу, вялые атаки играют против хороших защит.

Как по тоталу можно-что то понять. Тотал - это коэффициент-производная, основанная на статистике и ожиданий. Берете, выставляете условно свой тотал на событие. Ищите перевес.

Я в своё время часто играл в казино в небольшой, но стабильный плюс и никаких проблем никогда не испытывал.

У Вас "своя рулетка", свой автомат? :)

SEO в конкурентных тематиках. Продвижение на Россию и USA/CA, консультации. Внимание! Связаться со мной можно только по ICQ 707482 или через ЛС на форуме и не по каким иным контактам.
Kamchess
На сайте с 05.07.2007
Offline
305
#104
tradeinvestor:
Как по тоталу можно-что то понять.

Имелось ввиду, что мне понятно было, каким будет итоговый тотал. Вы сами себя перечитали ;)

tradeinvestor:
У Вас "своя рулетка", свой автомат? :)

К сожалению, казино и автоматы у нас в стране легально сейчас запрещены. А так бы поставил. В рулетку играл догонами по секторам в пределах максимума. Как правило, перекосов не было и удавалось всегда уйти в плюсе.

Kamchess добавил 26.08.2010 в 17:52

tradeinvestor:
Потому что игрок не имеет математического перевеса над линией (маржа 10-20% у компании закладывается) + не имеет нормальной системы управления денежными средствами.

Вот это ключевой момент. А всё остальное - ерунда. Проблема нашего менталитета - мы хотим денег быстро и сразу - отсюда и поражения.

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#105
Kamchess:

Мой комментарий: Только ленивый не воспользовался бы шансом поднять денег на таких сладких коэффициентах на явных фаворитов.

Мой комментарий: Тут вообще всё понятно было по тоталу, вялые атаки играют против хороших защит.

Задним числом все сильны, а в реал-тайме специалистов не так и много, которые могли бы стабильно показывать высокий процент угадывания, который бы с учетом среднего кэфа позволял бы выходить в прибыль. Из тех, кто пытались выкладывать свои ставки на форумах, подавляющее большинство очень часто довольно быстро уходили в минус и сворачивали тему. По вашим постам может сложиться впечатление, что получать прибыль, играя в конторах легко, а как по мне - это практически ежедневная работа (причем довольно стрессовая) - как сайты люди каждый день обновляют и статистику изучают, так и там. Да и то сильные игроки как Gringo и Gloomer на том же BetCraft продают свои ставки, видимо, чтобы повысить и диверсифицировать свой доход.

Kamchess:

Я, кстати, часто видел как по такой тактике играют хачики в игровые автоматы и в рулетку. Иногда у них получалось поднять денег таким способом, но гораздо чаще всё заканчивалось одинаково - глубоким минусом (наверное, ввиду природной горячности и неумения себя контролировать, а также уйти вовремя).
При такой тактике, когда вы постоянно рискуете всей суммой - мы уже не можем говорить о рациональном бизнесе. Ставки превращаются в игру в рулетку - повезёт/не повезёт и в случае потери денег Вы не сможете дальше продолжать делать ставки.
Я всё же придерживаюсь мнения, что нельзя одномоментно рисковать суммой, превышающей 10% от игрового банкролла.

Нет, в классическом мани менеджменте рисковать всей суммой не имеет смысла. Наоборот, на каждую ставку там должна уходить незначительная часть банка, чтобы не обанкротиться (даже 10% от банка может быть многовато).

Вы имеете ввиду систему Мартингейла или так называемый догон, когда, чтобы отыграться, люди удваивают ставку (или увеличивают ее с еще каким-то коэффициентом). В большинстве случаев - это верный путь к банкротству.

Виннер делал не так. Если в классическом случае пусть банк = $10000, из которых пусть (10% от банка как вы написали) $1000 ставится на одно событие, то он и брал изначально не $10000, а $1000. После чего, учитывая свое очень хорошее знание тенниса и фаворитов в нем, пытался существенно поднять сумму, ставя ее всю. Но он именно играл на низких кэфах и именно при очень высоком проценте угадывания. Иногда у него получалось продержаться приличное время и банк существенно рос, а иногда он сливал выйгранное. Правда, окончательных выводов о том, насколько прибыльной может быть такая тактика, сделать может быть проблематично - ее нужно анализировать отдельно. Но это один из редких игроков, кот. на форумах пытался показать, что обыгрывать линию все-таки можно. Но и знает теннис он при этом настолько досконально, что мало кто с ним может сравниться в этом вопросе. Большинство даже фамилий некоторых и не слышали никогда.

Kamchess:

Насчёт казино - это теоретические рассуждения или с Вами случалось подобное? Я в своё время часто играл в казино в небольшой, но стабильный плюс и никаких проблем никогда не испытывал. У Вас есть другие примеры?

Таких примеров полно. Самый яркий пример - это история со Strategic Investments. Там мужик-профессор натренировал студентов, и они имели казино в Лас-Вегасе и других городах. Через некоторое время их вычислили службы безопасности и запретили в них появляться. Про них даже документальные фильмы сняли, из которых и всплыла вся поднаготная этого бизнеса.

[Удален]
#106

Kamchess,

Лишний раз убеждаюсь что Вы школоло-трололо.

Инфо-продуктиками на тему "как всегда выигрывать у казино и букмекеров" давно торгуете?

Пиар-то хоть ненавязчивый, но очевидный.

Kamchess
На сайте с 05.07.2007
Offline
305
#107
abazaba:
Kamchess, Лишний раз убеждаюсь что Вы школоло-трололо.

Если ничего умного сказать не можете - проходите мимо. Ваши никчёмные пердки во всех подряд темах порядком утомляют.

Independence:
Таких примеров полно. Самый яркий пример - это история со Strategic Investments. Там мужик-профессор натренировал студентов, и они имели казино в Лас-Вегасе и других городах. Через некоторое время их вычислили службы безопасности и запретили в них появляться. Про них даже документальные фильмы сняли, из которых и всплыла вся поднаготная этого бизнеса.

Ну, это так называемая "командная игра". С ней часто борятся игорные заведения, но в основном за рубежом. У нас это не так распространено, а по отношению к частным лицам практически никогда.

Independence:
По вашим постам может сложиться впечатление, что получать прибыль, играя в конторах легко, а как по мне - это практически ежедневная работа (причем довольно стрессовая)

Я уже писал выше, что если человек боится за вложенные деньги, то ему нечего вообще делать в бизнесе. Лучше работать на дядю. Там зарплата стабильная и каждый месяц. И без стрессов притом. Правда, у дядиной зарплаты один минус - её только на дешёвую похлёбку хватит. 😂

S8
На сайте с 23.01.2008
Offline
99
#108

Как вариант - это вкладывать деньги в загородную недвижимость. Такую как дома в деревнях и просто перспективные земельные участки под постройку дома. Например в МО и ближайших к ней областях это очень актуально сейчас.

Ingvarr
На сайте с 26.04.2009
Offline
452
#109

я вот держу деньги в банке, но сейчас проценты по новым вкладам упали, ладно я открыл раньше вклад на 3 года под хороший процент, который можно пополнять.

Kamchess
На сайте с 05.07.2007
Offline
305
#110
Independence:
Задним числом все сильны, а в реал-тайме специалистов не так и много, которые могли бы стабильно показывать высокий процент угадывания

Ну, так давайте попробуем в реал-тайме? Даже поставим жёсткие условия.

Реалити шоу: ученик осьминога Пауля Наблюдайте, голосуйте! 🍿

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий