Кто прав?

Раздал более, чем X копий - человек преступник.

Раздал X копий или менее того - человек обычный пользователь.

Те, кто заинтересован в том, чтобы обвинить человека, должны найти способы достоверного подсчета X, которое может послужить доказательством.

А теперь договоритесь о цифре X и успокойтесь оба!

dimidrol, давайте коротко:

1. акценты нужно делать не на ПРИЖАТЬ, а на другое

2. тогда и будет не кол-во запретов расти, а кол-во новых направлений-ручейков

3. более того, если постоянно что-то запрещать и ограничивать, то у людей на это и переключается сознание; а если постоянно открывать и вперед стимулировать, то и внимание людей будет именно там

4. поэтому те, кто акцентирует внимание на первом - это практически ПРОШЛОЕ, а кто на втором - это БУДУЩЕЕ.

5. и это не призыв давайте всех обворуем или наоборот всем заплатим. акценты должны быть на другом

6. ну и последнее: подав 1 раз повод, что что-то НЕПРАВИЛЬНО и мы осудим, не нужно создавать двойных стандартов, не осуждая все подобное остальное вокруг. этим подрывается доверие в социуме.

вот и все! :)

А Вы думаете она не стремится? Благодаря этим самым законам даже в США прибыль распространителя в разы выше, чем автора. А в России знаете что происходит? Какая-нибудь компашка за копейки покупает авторские права на произведения созданные в СССР (т.е. народом для народа и совершенно бесплатно), продает их, борется с "пиратами", гребет деньги лопатой, а авторы этих произведении прозябают в откровенной нищете! Посмотрите с какой яростью сегодня эксплуатируются произведения созданные в стране "советов" при этом авторы этих произведений не получают ни гроша! Вы напишите книгу, сходите в издательство и посмотрите, что Вам за неё предложат... В соответствии с этим Вашим законом существует и работает такая фантастическая хрень, как РАО! Уже это серьезное основание для того, чтобы задуматься.

А что касается этого Вашего "необходимо соблюдать"... завтра примут закон, утверждающий, что родители должны топить своих детей - Вы будете его соблюдать? Когда один человек или группа людей (меньшинство от общей массы) не соблюдает закон - это преступление. Но когда большинство людей в стране отказывается соблюдать закон - это гражданское неповиновение, это воля народа. И сама суть демократии подразумевает, что такой закон должен быть приведен в соответствие с требованиями народа. Вы же не станете спорить, что большинство россиян отказывается соблюдать закон об авторском праве в том виде, в котором он сейчас существует?

в первой части поста - эти лирика и разговору в пользу угнетенных. во все времена у все народов кто-то владел чем-то "не по понятиям". задача общества что этих "кто-то" было как можно меньше. хотите исправить по поводу произведением советских времен? я за, где ставить подпись? без реальных действий все ваши слова - пустой звук, к проблематике торрентов отношения не имеет.

по поводу произведений и издательств - идите в другое издательство, третье, четверое и т.д. если вам предложили очень мало, уточните тогда затраты на производство книги, сейчас много простаивающих типографий, за свои бабки закажите тираж, сами договоритесь с торговыми сетями и т.д., посмотрим сколько осатанеться. или книжные магазины тоже "враги народа"?

по поводу второго. если закон противоречит "духу закона", я ему следовать не буду, т.к. есть в конце-концов европейский суд, и там подобный закон оспорят, либо будет революция, и я также окажусь на барикадах. теперь за неповиновение :) я не спорю, что "что большинство россиян отказывается соблюдать закон об авторском праве в том виде, в котором он сейчас существует", но еще больше россиян, а также представителей других государств "отказываются соблюдать налоговые кодексы" их стран. и что, тоже отменим налоги?

Т.е. Вы не отрицаете наличие угнетенных (авторов и пользователей), угнетателей (распространителей) и инструмента угнетения (закона об авторском праве)? Вот и замечательно!

Можете сходить в тысячу издательств и типографий, но везде результат будет один - автору достанется меньшая часть прибыли от реализации произведения! А в России это будет скорее подачка, нежели авторское вознаграждение.

"Дух" закона об авторском праве - ограничить конкуренцию, создать монополию распространителя, ограничить автора от необходимости совершенствовать свой продукт и благодаря всему этому позволить получать на "законном" основании сверхприбыль! Давайте, валяйте - следуйте этому "духу"!

Замечательный пример! Массовый отказ платить фантастические налоги нашими гражданами привел к тому, что у нас сейчас самый низкий подоходный налог в развитых странах! У нас сейчас ситуация такова, что платить подоходный налог выгоднее, чем его не платить!

Кстати, систематический отказ китайского правительства защищать сверхприбыли Microsoft привел к тому, что розничная цена китайской копии ОС Windows VIsta самая низкая в мире! При этом компания продолжает получать хорошую прибыль.

отличный взгляд под ЕЩЕ одним углом человека и реальных полей баталий!

вот она и картинка выстраивается, когда вроде абсолютно разные люди с разных позиций и жизненного опыта рассказывают об одной и той же теме и приходят к согласию, но не по букве пролоббированного "закона", а из человеческого понимания реалий.

Не поленился прочитать всю ветку, ИМХО:

dimidrol сам не понимает что защищает, нормы права захавали его мозг :)

Zexh не может подобрать грамотные доводы и факты

makabra, респект и уважуха (c), так все и есть

Еще такой момент, который я затрагивал уже в этой и другой теме:

каким целях и кому служат ограничения в виде ТАКОГО авторского права?

Ну пойдет разве судиться или что-то требовать автор от других простых людей, или даже автор в виде небольшой компании от даже небольших других компаний? Ну придет вообще это в голову кому-нибудь? Нет.

И автору и потребителям в 1000 раз проще договориться интуитивно или в ходе опыта и практики создать такие взаимоотношения, чтобы было многообразие выбора, где каждый бы оплачивал или условно оплачивал, а взамен получал товар или услугу.

В итоге: и автор-производитель доволен, ибо охватил широкий круг заинтересованных, его товар/услугу и его самого ценят и уважают, и знают. И потребитель доволен, что он нашел тот метод и способ+сумму оплаты + поставку товара в нужном для него качестве, что готов и дальше повторять эти акты оплаты и потребления.

Процесс СОВЕРШЕНСТВУЕТСЯ и РАЗВИВАЕТСЯ дальше.

А что у нас происходит, когда начинается вот такое или иное качание прав? Разве люди руководствуются чем-то таким, что я написал только что выше? Да абсолютно другие уже цели ставят, создается абсолютно неестественная среда, которая ставит целью уже не развитие, совершенствование частей и всего в целом, а переделы, ограничения, влияние и так далее. То есть ЦЕЛЬ уже подменяется на иную.

Но если подменяется цель, то почему бы тогда и не спросить С ТАКИХ за подмену и смену интересов, которые были до этого на благо всего общества, и в его рамках все были готовы обмениваться товарами и услугами, на нечто аномальное? Никто об этом почему-то не спрашивает... а потому что уже и законы под это дело переписываются, чтобы и спросить нельзя было. И чтобы черное уже было нормальным, а если чуть-чуть и оттенки серого хотя бы, то вообще благодать. А что такое белое и светлое как НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ОБЩЕСТВА - это вообще все забыли, как и забыли, что человек человеку волк - это неестественное состояние, а состояние, которое появляется только в агрессивной среде, которая возникает при определенных условиях, а в обществе такие условия всегда создаются ИСКУССТВЕННО. Все об этом забывают...

Zexh добавил 23.02.2010 в 16:26

потому что оно тут началось и имеет до сих пор некоторое отношение к этому разделу.

и потому что устаревает все, и потому что многое списано для других конкретно-исторических условий, а это не подходит, в этом соглашусь. а устаревает - это тоже фактор, хотя бы потому что под это право (как и под многие другие) подпадает все больше областей и процессов, которые изначально не были предусмотрены и опробованы в этом праве, но приходится автоматом распространять его и на них, и часто весьма некорректно.

Про сверхприбыли я согласен и выше писал с акцентами немного на другое по этой теме.

Развитие не только России современной оказалось бы под вопросом, а вообще любого общества. Ибо такие ограничения (как и любые другие) на распространение чего-то появляются уже на стадии устаканившегося так или иначе общества, которое уже переживает другую стадию, а возможно и остается в уже стагнирующей стадии надолго. Что явно неприменимо для стран, обществ и ситуаций, когда общество и страна хочет РАЗВИВАТЬСЯ. Поэтому и тут соглашусь, что в России и в наше время это тоже в таком ключе неприменимо, а просто навязано.

Zexh добавил 23.02.2010 в 16:29

Вообще пользоваться КАЛЬКОЙ, тем более со 100% заимствованием не то что не рекомендуется ни в какой области жизнедеятельности, а вообще категорически противопоказано. И в данном вопросе тоже.