[туризм][прямые продажи][пластиковые карты], и т.д.

12
arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
1604

Короткий вопрос: как можно продавать продукт дистанционно без сильной опасности фрода(мошенничество с кредитными картами). Кредитные карты хороши, но по поводу фрода у меня есть несколько неясностей. Банковский перевод работает хорошо, но геморрой для туриста. Какие еще средства оплаты можете посоветовать для оплаты услуг россияном при покупке продукта/товара из-за границы?

Длинный вопрос: ну начинаю, приготовьтесь, многобукоф =)

Встречался на днях с потенциальным заказчиком. Речь идет о руководителе небольшой сети туристических компаний. В Израиле у него 4 отделения, с начала года также функционирует малораскрученное отделение в Чехии. Фирмочка работает как турагент, иногда немного как туроператор и также как экскурсионная компания. Вообще в Израиле разделение на турагентов и туроператоров не так выражено как в России, такая специфика. В общем, у него свои запросы и вопросы.

Пытались в числе прочего с ним прозондировать вопрос прямых продаж туров россиянам. Т.е. через интернет находят его покупатели, и покупают туры например в Израиль (как-никак безвизовый режим). Я сильно удивился, что это у него вообще работает, т.к. в России насколько знаю, последние 2 года законодательство отменило лицензирование (как обычно, из благих побуждений, но на практике выходит как обычно) турагентствам (и соответственно, прекратился огромный геморрой денежный и организационный) на ведение своего бизнеса. Но в таком случае необходимо, чтобы при покупке тура в документах у туриста указывалось: поставщик продукта- туроператор "Рога и Копыта", все возможные претензии по качеству услуг (если возникнут) к ним, а мы (турагентство) лишь посредники.

Как я понял, чувак очень плохо, но как-никак продает туры в Израиль. Он выкручивается так:

1. Работает только с теми турагентствами в России, которые являются также туроператором (а быть туроператором в России очень сложно), и вот они-то продают его туры как свои собственные.

2. Прямые продажи. Т.е. российский турист проплачивает денежку, покупает тур, получает на руки электронный билет и бегом в самолет. Законодательно возможно, и вроде должно работать. Но владелец фирмочки(мой потенциальный заказчик) боится фрода с кредитными картами. Рассказал про аферистов и сколько он терял на отмене платежей (100% возмещал из своего кармана)

И сейчас он практикует только совсем дикий вариант - банковский перевод. На мой вопрос - какой турист в здравом уме пойдет в банк переводить ему деньги, когда турагенство через дорогу ему продаст тур без таких танцев, получил ответ: таких туристов мало, но они находятся.

Скажу сразу: владелец бизнеса - мужик умный и прожженый, но возможно немного не догоняет в электронных и современных платежных системах. Я кстати тоже плохо в этом понимаю.

Он рассказал, что платеж по кредитной карте (если она не была физически проведена через платежный терминал) какой-нибудь турист-аферист спокойно может поехать в тур, а по-приезду домой позвонить в компанию по обслуживанию кредитных карт и отменить платеж. И потом ищи-свищи его по судам, в другой стране, т.е. в России.

Я его спрашиваю: практикует ли он прозвон после совершения покупки, но он вроде бы и не знают про такую возможность, и вообще не знает на какой номер ему перезванивать. В общем, мне непонятно, может ли его прозвон как-либо обезопасить от фрода, или у афреста будет другая отмазка: телефон украли, визу украли, все украли и т.п.

И в общем вопроса сразу 3:

1.Как лучше ему организовать прямые продажи, что можете посоветовать?

2. Прозвон сможет как-либо обезопасить? Факт звонка надо-как-то завиксировать?

3. Другие платежные системы как-то реально работают в данной ситуации при покупке тура из-за границы (Россия-Израиль, Россия-Чехия)?

Guеst
На сайте с 30.04.2005
Offline
149
#1
Он рассказал, что платеж по кредитной карте (если она не была физически проведена через платежный терминал) какой-нибудь турист-аферист спокойно может поехать в тур, а по-приезду домой позвонить в компанию по обслуживанию кредитных карт и отменить платеж. И потом ищи-свищи его по судам, в другой стране, т.е. в России.

не все так просто, описанное - уголовное преступление (мошенничество), причем с огромным количеством улик (регистрации на рейс, погран. контроль,...). И потом что значит "отменить платеж" ? Вы думаете это так просто ? Тур бизнес это не так группа риска, где таких вещей стоит сильно опасаться. Вот с бронированием , да, тут можно пролететь сильно. А когда услугой реально воспользовались - это надо быть совсем отмороженным.

С прямыми продажами все не так просто, если это не карта или не банковский перевод, то нужно резидентное юр. лицо со всеми пирогами (лицензиями т.е.)

╔ Обмен, ввод и вывод Webmoney, PayPal, Capitalist, AdvCash (http://momentalno.org) ╚ icq: 113273, skype: momentalno.org ░▒▓ PayPal <= Webmoney (http://momentalno.org/paypal) ░▒▓
_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#2

современные платежные системы вполне себе безопасны.. Моя компания продает туры через Assist - за два года ни одного криминального случая не было..

Вот возврат денег за отказ от тура - это проблематично для вас будет.. У нас то просто человек заехал в офис и аннулировал договор.. Тут даже не столько вопрос удобства возврата денег для клиента, сколько надежность.. В случае чего, человеку ж просто не достать будет израильскую фирму через суд или еще как... В милицию ж на нее заяву не напишешь..

У нас так три года финская турфирма Ауринкаматка промучалась с сайтом на русском, который не окупался нифига даже, а потом открыла живой офис в россии. И дела сразу на лад пошли.

зы. С отменой лицензий у турфирм денежный и организационный геморрой только усилился.. Фингарантии - это жесть похуже любой лицензии.. К тому же суммы отчислений постоянно растут.. Хотели как лучше, а получилось как всегда..

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#3
_Ad:

зы. С отменой лицензий у турфирм денежный и организационный геморрой только усилился.. Фингарантии - это жесть похуже любой лицензии.. К тому же суммы отчислений постоянно растут.. Хотели как лучше, а получилось как всегда..

Если все такие увеличат еще раз, чуть не до 100 млн. то туризма у нас больше не будет :(

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#4
Unlock:
Если все такие увеличат еще раз, чуть не до 100 млн. то туризма у нас больше не будет :(

ну вот уже увеличивают со следующего года, говорят..

начальник подумывает отказаться от фингарантий вообще и не предоставлять услуги транспорта.. Только бронирование.. По закону, должен быть комплекс "проживание + транспорт".. Если чего-то одного нет в договоре с туристом, турфирма может работать без фингарантий и это будет законно.. Но блин, это не выход ведь нифига.. Даже большим фирмам тяжело тянуть такое.. Нужно ж понимать разницу между выручкой и прибылью, а законодатели как-то не шарят в этом, походу..

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#5
Guеst:
И потом что значит "отменить платеж" ? Вы думаете это так просто ? Тур бизнес это не так группа риска, где таких вещей стоит сильно опасаться.

Увы, именно так просто, насколько мне известно. У нас в Израиле насколько знаю, работает такая схема: при дистанционной оплате кредитной картой (через телефон, интернет) покупатель может вскоре позвонить в фирму, обслуживающую кредитные карты и пожаловаться, что ничего он не покупал и идите нафиг, вернитер деньги и ему их вернут. Хоть через 20 дней он позвонит- обязаны вернуть. За счет продавца.

Только когда делают физическую проводку карты через платежный терминал ( т.е. приходит покупатель, дает в руки карту, при покупке паспорт/права имеют право попросить) продавец обезопасен от фрода. Возможно, я не знаю всех нюансов, ведь возможно есть какие-то другие схемы работы с компаниями обслуживающими кредитные карты, которые. Например плохо исследовал тему работы с компаниями- агрегаторами платежей, которые являются еще одним уровнем посредников. Работают они за повышенною комиссию но дают больше сервиса.

_Ad:

У нас так три года финская турфирма Ауринкаматка промучалась с сайтом на русском, который не окупался нифига даже, а потом открыла живой офис в россии. И дела сразу на лад пошли.

Открытие офиса- это только верхушка айсберга? Возможно, финны одновременно зарегистрировали себя как туроператор, с занесением в реестр, оформлением фингарантий и прочего гимора?

Или им удалось как-то иначе продавать российским туристам свои путевки? Расскажите что знаете, пожалуйста.

_Ad:
начальник подумывает отказаться от фингарантий вообще и не предоставлять услуги транспорта.. Только бронирование.. По закону, должен быть комплекс "проживание + транспорт".. Если чего-то одного нет в договоре с туристом, турфирма может работать без фингарантий и это будет законно..

Похоже лазейка осталась. Согласен, не выход, нафига туристу транспорт если бронирование гостиницы идет отдельно и не факт что подтвердят на нужные даты.

Расскажите, что знаете. Тема очень актуральна!

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#6

букерсы - хорошая прокладка от отзыва платежа: они не возвращают платеж никому и никогда... но за это с мерчанта берут 8% комиссии

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#7
Unlock:
Если все такие увеличат еще раз, чуть не до 100 млн. то туризма у нас больше не будет :(

Будет. Останутся 2-3 монополиста, которые быстро между собой договорятся. Сервис будет дорогой, выбор ассортимента в пределах выгодных им, а качество приблизится к совковому))

MoMM:
букерсы - хорошая прокладка от отзыва платежа: они не возвращают платеж никому и никогда... но за это с мерчанта берут 8% комиссии

Ткните ссылочкой чтобы понял о чем речь. Ваши комментарии по работе их сервиса также будут нелишни!

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#8
arkadiy_a:
Ткните ссылочкой чтобы понял о чем речь.

http://moneybookers.com

Pandabeer
На сайте с 13.07.2007
Offline
138
#9
MoMM:
букерсы - хорошая прокладка от отзыва платежа: они не возвращают платеж никому и никогда... но за это с мерчанта берут 8% комиссии

может и возвращают, просто деньги берут не с мерчанта а из страхового фонда, образованного этими 8% ;)

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#10

Цитата с сайта Moneybookers:

НЕТ риска для продавцов при возвратных платежах — все через Moneybookers
По запросу продавца мы предоставляем бизнес-модель с полной поддержкой защиты от мошенничества и возвратных платежей. Эта модель предполагает, что мы не переводим деньги продавцам напрямую, а получаем их сначала сами. Однако мы сохраняем за собой право отмены данной политики для продавцов, проявляющих невнимательность или продавцов идущих на необдуманные риски. Если вы заинтересованы в этой модели, свяжитесь с нами.
Как мы делаем это возможным:

* Moneybookers предлагает высокую степень безопасности платежей и снижает риск, связанный с мерами, как рейтинг кредитоспособности и лимиты для платежа.

* Связанная с регистрацией информация верифицируется при помощи собственных баз данных и баз третьих сторон. Противоречивая информация ведет к отказу регистрации. Мы также следим за движениями счетов для признаков необычной деятельности, которая может указывать на обман.

* Новые пользователи Moneybookers имеют более низкие лимиты трансакций, пока удостоверяется автентичность их счета. Когда автентичность клиента успешно установлена, им предоставляется полный размер и стандартные лимиты по счетам.

* Мы работаем с правоохранительными агентствами, чтобы обеспечить защиту против мошеннической деятельности в системе платежей Moneybookers.
Moneybookers НЕ принимает торговцев из следующих отраслей:

* Для взрослых/эротические
* Фармацевтические продукты
* Табак
* Огнестрельное оружие
* Неразрешенные скачивания

Звучит заманчиво. Кто с работал с moneybookers, отпишитесь пожалуйста, какие есть нюансы работы с ними для мерчанта. Принимаются ли оплаты с Израиля, России без проблем. Все ли распространенные кредитные карты поддерживаются.

Moneybookers они такие единственные? У них есть конкуренты?

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий