Что-то готовится в Yandex

[Удален]
#101
GFF:
Речь идёт о дележе поискового траффика в России. LI определяет это как "посетители, чей IP определился как российский, зашедшие на сайты с установленным счётчиком LI". Если есть другой инструмент для измерения - скажите.


Ну, буйное воображение - это не мой конёк, тут я готов Вам уступить. Я открываю статистику и пользуюсь имеющимися цифрами, а не выдумываю предположений и не экстраполирую данные со своего сайта на всю страну.

Я тоже пользуюсь имеющимися данными. Воображение касается не этих данных, а происходящих возможных процессов в интернете. Размышление над (без воображения их ведь не представишь) которыми помогает понять, что делать или не делать дальше. Если носиться только с мордами, каталогами и бэками, чем озабочено подавляющее здешнее большинство, тогда да - воображение ни к чему.

Вот именно - "как российские". Т.е. - НЕ ФАКТ.

Вы сами себе противоречите - "если вести речь о России". А говорите про "нерусский интернет".

Да, блин, причём пользователи-то?😮

Счётчики-то кто устанавливает? Пользователи приклеивают их, что ли, на монитор - на своих любимых сайтах?

Как Вы себе представляете веб-мастера из Вермонта, пользующимся LI.RU?

Ребят, самое удивительное то, что потребление инета - КОНЕЧНАЯ ВЕЛИЧИНА. Так не бывает, что вдруг где-то образовался "волдырь" или "яма". Это что-то из области фантастики и космических приключений... Другое дело - инертность предпочтений пользователей... Сначала их часть двинулась на Гугль (чем можно объяснить его повсеместное повышение), но продолжала ещё как-то в надежде юзать Яшу, а затем, когда это превратилось в осознанную предметную мотивированную тенденцию, обнаружились взаимофазы Яндекс/Гугль. Это кстати, не скачки воображения. Это положения теории массового обслуживания, психологии потребителей и организационного поведения.

:)

Что и видно на LI.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#102

(GoodWin), простой совет - не надо пытаться на трехдневном тренде с несовпадающими в России и остальном мире выходными и праздничными днями делать глобальные выводы. Как математик Вам говорю, это не статистика - это шарлатанство.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
GFF
На сайте с 18.09.2006
Offline
38
GFF
#103
(GoodWin):
Я тоже пользуюсь имеющимися данными.

Ну так Вы попробовали посмотреть на данные со срезом "ru" в LI? И как? :) Что-то я не вижу тут Ваших победных воплей по поводу того, что график по российским пользователям подтверждает Ваши буйные фантазии :)

Вы сами себе противоречите - "если вести речь о России". А говорите про "нерусский интернет".

Вы всё-таки не читаете чужие сообщения. Отвечаете прямо не читая :(

я никогда не произносил словосочетания "нерусский интернет". "Поздравляю, гражданин соврамши" (с).

Да, блин, причём пользователи-то?😮 Счётчики-то кто устанавливает? Пользователи приклеивают их, что ли, на монитор - на своих любимых сайтах? Как Вы себе представляете веб-мастера из Вермонта, пользующимся LI.RU?

Так мы и ведём речь о доле интернет-поиска в России. А пользователей зачем-то приплели Вы, заявив: "объясните мне, пожалуйста, зачем нужна российская стат-интернет-система нерусскоязычному пользователю" - Вам и объяснили, что системы статистики на сайты устанавливают вебмастеры, а пользователям она глубоко безразлична.

Ребят, самое удивительное то, что потребление инета - КОНЕЧНАЯ ВЕЛИЧИНА.

Всё в этом мире конечно :)

Кстати, если что-то "конечно", это вовсе не означает, что это что-то уже "исчерпано" :)

http://rumetrika.rambler.ru/auditory/

Это положения теории массового обслуживания, психологии потребителей и организационного поведения.

Можно поинтересоваться Вашим образованием?

[Удален]
#104

А я и не пытаюсь делать какие-то глобальные выводы. Более того, скажу, что ближайшие три дня (или далее) всё станет немного ясней. Сергей, и сейчас уже не праздничные дни. Будем смотреть далее. Такого выхлеста Гугля никогда не наблюдалось.

Про "пользователей" я просто описАлся. Естественно, я имел в виду разработчиков. И не надо цепляться за фантазию и повторяться об этом... Кажется, уже я ответил, где применяется воображение, а где нет.

А графики Ваши я приводить не буду - Вам надо что-то доказать, Вы и приводите. И вместе посмотрим. Я видел, что на них те же тренды, причём гораздо более продолжительные, но менее выраженные. Вся разница.

Я в своих соображениях руководствуюсь прежде всего ВСЕМИ ВИДИМЫМ и признаваемым фактом, что на этих графиках (которые я привёл) Яндекс и Гугль в точности противоповторяют друг друга. В отличие от чего никто не поручится, что на ЛИ или другой любой системе РуНЕТ - это РуНЕТ.

Пример. Два магазина в одном районе с замкнутой инфраструктурой, с одними и теми же жителями. Есть только одно различие - как эти магазины обслуживают население. Теория замкнутых взаимозависимых систем. Отток покупателей в одном магазине будет в точности соответствовать притоку во втором.

Или два магазина в разных районах, с разными жителями и разными инфраструктурами - корреляция нецелесообразна вообще.

А образование... Образование у меня достаточное, чтобы хотя бы понимать что такое "при прочих равных условиях". О-о-очень многие люди, когда читают эту фразу в книгах/учебниках, в упор ничего не могут понять. Именно из-за недостатка воображения.

Вообще говоря, меня лично заботит сейчас тот факт, что с начала месяца у меня не проиндексировалось Яндексом 40% нового материала от объёма за май. Новое, что я выложил за июнь.

В то время как я то и дело читаю: "сколько бэков, сколько ТИЦ и т.п." Словно ресурсы откровенно делаются для ботов. Я вот добавляю контент - растут и бэки, и посещаемость.

Я уже не раз высказывал мысль, что на форуме два вида людей - одни за контент, другие за цитирование. Вот вся разница здесь. Люди, бывает, приходят к одинаковым пониманиям разными путями. В этом и отражается их разница в представлении некоторых сопутствующих явлений.

И Вы хотите сказать, ссылаясь на эту РуМетрику (регулярно изучаю эти цифры - именно потому, что озабочен пользователями и контентом, а не бэками и пузомеркой), что где-то как-то выродилась сотня-другая тысяч новых пользователей РуНЕТа? Ой, ребята... И все они вдруг сели на Гугль?.. Сразу? Если только в свете именно последних событий.:)

Ребята, понимаете, самое ужасное то, что время "простой арифметики" в интернете прошло - он стал сложным и разноплановым. А, следовательно, организационное поведение и законы в нём изменились. Многие этого не понимают и пытаются изо всех сил продалжать утверждать то, что уже уходит. Усугубляя и усугубляя собственные ошибки. Я вот сегодня полностью разделался с "линкопомоичничеством" и близко не подойду больше к каталогам и хреноссылкам. Дай бог побыстрее разобраться в Директе и СайтМапе.

GFF
На сайте с 18.09.2006
Offline
38
GFF
#105
А я и не пытаюсь делать какие-то глобальные выводы.

Ну, хоть какой-то результат дискуссии. Начинали Вы с того, что на основании логов своего сайта предположили, что Яндекс договорился с Гуглем (искать поменьше, видимо) :) :)

Про "пользователей" я просто описАлся. Естественно, я имел в виду разработчиков.

Ну тоже слава Богу. А то мало того, что сам "описАлся", так ещё и наезжал :)

А графики Ваши я приводить не буду - Вам надо что-то доказать, Вы и приводите. И вместе посмотрим. Я видел, что на них те же тренды, причём гораздо более продолжительные, но менее выраженные.

Третий раз тыкаю Вас носом в рисунок, который я привёл специально для Вас в этой теме 13.06.2007 в 16:33. Вы и третий раз сделаете вид, что в упор не видите этого графика?

Нет там выдуманных Вами трендов. Нет там выдуманных Вами "всплесков" 25 мая.

Теория замкнутых взаимозависимых систем. Отток покупателей в одном магазине будет в точности соответствовать притоку во втором.

Оставьте свои выдумки для художественной литературы. Множество пользователей Интернет не является замкнутым.

А образование... Образование у меня достаточное

Ответ ясен. Вопросов по Вашему образованию более не имею.

Я уже не раз высказывал мысль, что на форуме два вида людей - одни за контент, другие за цитирование. Вот вся разница здесь.

??? Вам не надоело самому выдумывать вселенную и потом упорно пытаться подогнать реальность под Ваши выдумки?

Ребята, понимаете, самое ужасное то, что время "простой арифметики" в интернете прошло - он стал сложным и разноплановым.

Знаете, я вообще-то специалист по математическому моделированию. Оставьте свои псевдонаучные выдумки и обращение "ребята" для других, пожалуйста.

Ничего математически точного во всех Ваших высказываниях в этой теме не было, если не считать статистики по Вашему сайту, которую Вы неуклюже попытались распространить на всю страну.

[Удален]
#106

В общем, предлагаю дискуссию оставить как минимум до среды. Моё образование, пожалуйста, не трогайте. Как я не трогаю Вашего. Было бы дурно тут орать на весь форум о своих каких-то достижениях. Меня сейчас очень беспокоит индексация моего ресурса. Которая не производится уже третью неделю.

Дело всё в том, что мы точно не знаем, что есть один график, а что есть второй. Вы можете поручиться за точность их соотношения чему-либо? Не можете. Вы, так же как и остальные (и я в том числе), можете только что-то говорить за характер зависимостей, изображённых на каждом графике. Не надо "тыкать носом" в график, про который Вы сами не можете знать полную его характеристику.

Если один график показывает более явные зависимости между двумя кривыми, чем второй, то, наверное, это просто более узкий диапазон каких-то условий. Чем и может являться РуНЕТ в отличие от общеинтернетных цифр. Не находите?

Приведу пример. Месяц назад я обратил внимание на особенности статистики на Мэйле. Различия между итоговыми суммами по месяцу и фактическими данными по его истечению. Оказалось - тонкости учёта "посетителей" и "хостов". Но ещё позже я заметил, что эта особенность (уже совсем непонятная) была же и в учёте трафика поисковиков и "визитов". И самое интересное, что после моей переписки с тамошним суппортом данные за МАЙ уже стали отличаться от данных за март и апрель в сторону бОльшей логичности.

Что это было ошибка или что - не знаю. Но, в всяком случае, ТЕПЕРЬ (за май) таких ляпов нет - вдруг не стало. Исправление ошибки? Очень может быть. Хотя мне и не было сообщено (по понятным причинам). Если погрешности какого-то процесса бывают несущественны (пока), на них не обращают внимание. Пока не возрастут требование или необходимость в их точности.

Да, видимо, здесь ПОЧТИ ВСЕ озабочены только бэками и их весами. А контент - ничего не значит. И это называется оптимизация веб-ресурса. Здесь все - "вторые". Да, возможно тут Вы правы - первых тут раз-два и обчёлся.

В общем, оставляем дискуссию до среды. И надеюсь, нормальный апдейт всё же будет. Мне лично дискутировать сейчас некогда.

png 3GZsRy.png
[Удален]
#107

И в промежуточное завершение этого этапа дискуссии (оставляя всё до среды) давайте все подумаем - где тренды Яндекса и Гугли будут больше коррелированы - только лишь ограничиваясь рамками РуНЕТа или же - ВО ВСЁМ ИНТЕРНЕТЕ. Вас, мой уважаемый оппонент, я особенно попрошу дать квалифицированные разъяснения по этому поводу через два дня. Вас, как специалиста по математическому моделированию (цитирую).

:)

[Удален]
#108

GFF, это местный идиот, он серьезно думает, что его ресурс - это "зеркало рунета". Спорить тут бесполезно. И не дай бог задеть его кривые руки...

GFF
На сайте с 18.09.2006
Offline
38
GFF
#109
Miha Kuzmin (KMY):
GFF, это местный идиот, он серьезно думает, что его ресурс - это "зеркало рунета". Спорить тут бесполезно. И не дай бог задеть его кривые руки...

Увы, глядя, как он "-надцатый" раз постит графики LI по пользователям со всего мира, а не по слою "ru" - придётся признать, что моя попытка терапии оказалась не в силах что-либо изменить :)

Р
На сайте с 23.05.2006
Offline
258
#110

Miha Kuzmin (KMY), сказал бы я кто тут местный идиот..Он хотя бы умеет выражать свои мысли, причём аргументированно. А кто прав, кто не прав - время покажет.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий