Кто-нибудь может объяснить?

Anamnado
На сайте с 08.02.2010
Offline
242
#11
submint:

и компьютер ладно бы нарисовал, так изображение присутствует на экране и после рисования.

ничего сложно.. в смысле если разобраться

если выражаться бытовым языком основная нагрузка на процессор идет при создании необходимого набора данных (это вы ощущаете затяжной называемой загрузкой программ - но на самом делее не загрузка а старт пошел программа работает уже .. просто формируются данные ..грузят сильно процц и вот оно медленно..)- код программы когда из языка программирования преобразуется в программный кидает данные в регистры процессора - потом посылает сигнал и производятся действия на данными в регистрах, снимает их и помещает уже в оперативную память - имеем уже очень быстрый доступ к этим данным (существенное быстрее)...и работаем с ними.... - скорость у процессора очень большая Гигогерцы вот теперь самое важное для понимания 1 Ггц = 1 миллиард эл. опер. в секунду.

и сразу рассказываю про отображение на экране .. для изображения смена кадра незаметная глазу человека 25 в секунду.. = иначе говоря как вы нисали про квадрат - он мигает... (данные о его расположеннии на экране хранятся в памяти PC ) а тепеперь еще интерснеее - у современынных процессоров много ядер - мало того что 1ггц это МНОГО так оно еще множается[ на X число ядер....+ ему в помощь идет видеокарта со своим процессором и со своей оперативной памятью...

И вот оно там всё бегает вертится мерцает но человечеcкому глазу все эти импульсы не заметны из за очень больших скоростей и ему кажется что всё чинно и спокойно....

в виндос - так называя многозадачность - это значит что работает одновременно много программа. но но тем не менее все равно этим программам есть необходимость ждать очереди выполнения - но что такое для осязаемости человека пауза на 0,00001 секунду - ничего !

- старался кратко.

all не ну мож правда человеку интересно...

примечание конечно я рассказал с погрешносьтю про скорость 1ГГЦ это миллиард эл. (электрических операйия) - а одна матемаическая операция отнимаеся нескоколь таких операций - если нужно подробнее - уже читайте про такты процессора - тута писать - (ну про это книги на 200 страниц и толще ....) а вот этот текст можно назвать толчком.. для разбирательства а не ясный досканальный ответ ..(ну чтобы понимание чуть сформировалось )

S
На сайте с 08.07.2006
Offline
108
#12

Arsh, Anamnado, спасибо за ответы.

Сам закрывал глаза и изображение стола пропадало, - получается, что когда программы в памяти нет, программа не обрабатывается и на устройства ввода не поступает. (Какой-то бред написал, - получается программа отображения стола уже есть (воображение или внимание), а на устройство ввода поступают команды для этой программы.)

Как интересно тогда художники все в памяти держат. Риторический вопрос.

Что из непонятого осталось.

Прогоняется ли программа через процессор каждый такт или она берется все время после загрузки из оперативной памяти. Как компьютер определяет, что не брать, - чужое.

Действительно, если компьютер сравнивают с человеком, то почему бы не сравнить с психикой.

Получается, что если у человека есть мысль, - значит работает какая-то программа, которая отслеживает не поступают ли ей команды через устройства ввода.

Если опять вспомнить художников, то что если их оперативная память чиста и загружается изображениями, которые те, переносят на холст, чтобы освободить память.

---------- Добавлено 02.10.2019 в 15:54 ----------

Вот что интересно, - например истероидный тип акцентуации умеет привлекать внимание и не получает информацию о происходящем, по сути, а сам усиленно поставляет информацию и ждет на нее реакцию.

Такое впечатление, что воображение и память не работают сами по себе, а являются функцией какой-то общей программы или программ.

Психосенсорные расстройства иногда считаются промежуточными между расстройствами сознания и восприятия.



---------- Добавлено 02.10.2019 в 16:21 ----------

На данный момент представляю такую модель, - у человека есть сознание, которое управляет вниманием, воображением, мышлением.

Определенные изменения внесенные в сознание, - какие-то правила обработки информации, делают человека больным. Так же человек может быть болен, если сознанию поставляется искаженная информация, через органы чувств (написал устройства ввода, - деперсонализацией попахивает).

Подсознание, это видимо что-то биологическое, - есть руки и ноги, можно ими действовать.

Например, встретив что-то опасное, не ждать, а бить. Тут, наверное, может крыться ошибка сознания, которое воспринимает себя как программу, а не как часть которая функционирует вместе с подсознанием. Человек думает, что он другой или должен быть другим, а по факту он не знал, что делать и как с неработающим компьютером можно на нем гвозди выравнивать, так же стал поступать с сознанием.

Может быть вопросы, какие-то навязчивые идеи это и есть те самые "гвозди", которые сознание пытается решить, не чувствуя свою нужность своему носителю.

Как бы попытка такая сознания получить информацию, что оно нужно владельцу, через отзывы других людей.

Вполне возможно, что как-то страх искажает восприятие, постоянно оттесняет сознание, от принятия решений, - жизнь Маугли такая.

---------- Добавлено 02.10.2019 в 16:29 ----------

Еще такой момент, когда человек биологически не исправен, - болен, отравлен, - тогда подсознание должно страдать, потому, что ему поставляется информация о мире, которая не соответствует действительности и мир представляется нереальным.

При том, что мир каким был таким и остался, - а человек обвиняет мир, не признавая свои проблемы.

Сознание наверное пытается навести порядок, только с чем ему работать?

А в первом случае, подсознанию даны слишком слабые мышцы, - например, когда при пожаре человек сталкивается с решеткой, закрывающей выход и порвать ее он не может (все время опечатки, - молет, модет. Скулит? )...

puzzle
На сайте с 30.03.2012
Offline
64
#13
submint:

Мне же нужно понять, как программа себя в памяти ведет

Программа в памяти себя никак не ведёт, она там просто хранится. А процессор - это механизм, который может получать данные из памяти. Потом эти данные внутри него "вступают в реакцию" согласно архитектуре из транзисторов. В результате получаются другие данные, которые могут быть записаны обратно в память или отправлены на одно из устройств вывода. Если в определённом порядке разместить нули и единицы в видео-памяти, то получится квадрат. И видео система отвечает за то, чтобы много-много раз в секунду этот квадрат выводить в каждом кадре на экран. Пока другая программа не заменит значения видео-памяти на другие, так этот квадрат там и будет оставаться (или пока компьютер не выключится).

Понимание логики работы на таком низком уровне довольно сложно. Опыт программирования на бейсике тут мало поможет. Бейсик относится к языкам высокого уровня, которые были придуманы как раз для того, чтобы упростить эти сложности. Вот ассемблер тут больше подходит, правильно выше сказали.

А сравнивать компьютер с человеческим сознанием вообще сомнительное занятие. Большинство аналогий очень примерные и отдалённые.

S
На сайте с 08.07.2006
Offline
108
#14

Музыка вроде бы идет на уровень подсознания, - вопрос в том, что слышится все ведь, а почему на уровень подсознания?

Есть актингаут - когда человек понимает слабости собеседника и как бы на них указывает и есть отыгрывание, когда человек делает все, чтобы подстроиться.

Наверное, когда хочешь угодить, то к тебе уже подстроились и дергают за веревочки.

Что из этого подсознание?

Когда не говоришь человеку, что он что-то не то делает, а из страха начинаешь дергаться на ниточке.

Быть на ниточке удобно видимо тем, что тобой управляют, а ты можешь побыть животным, - ну или ребенком маленьким, с которым сюсюкают.

Вполне возможно, что обе реакции и отслеживает подсознание, реагируя гневом и другими эмоциями.

Сознание видимо реагирует как-то иначе, - подавляя эмоции, а на самом деле эмоции не куда ведь не уходят, а они только не видны окружающим.

SI
На сайте с 03.12.2007
Offline
130
#15
submint:

Я думал уже книги почитать, но как представлю, что там все научным языком написано, с физикой, математикой, так желание пропадает. Если бы повыбирать можно было, из совсем старых книг , то я бы наверное почитал.

Есть книга 1896 года.

В. Г. Фон-Бооль

Приборы и машины для механического производства арифметических действий

описание устройства и оценка счетных приборов и машин

https://www.booksite.ru/fulltext/bool/index.htm

-= Онлайн сервисы =-
S
На сайте с 08.07.2006
Offline
108
#16

Если довести ситуацию до абсурда и представить работу сознания и подсознания на примере счет, то счеты видимо заменяют работу подсознания, - когда нет реальных объектов для подсчета на которые можно показывать пальцем.

Сознание держит в памяти условия задачи и цель выполняемого действия, а подсознание управляет передвижением костяшек.

Если начать играть со счетами, то получается бред, - отсутствие работы сознания, получение эмоций.

Оценка действий окружающих если неправильная, то тоже возникают, наверное, эмоции.

---------- Добавлено 02.10.2019 в 18:31 ----------

Может быть есть ошибка, что сознание, это про думать, - планируют и рыбы, как сбить кузнечика с ветки струей воды.

Вроде бы люди оценивают ситуацию вокруг, даже находясь в коме.

Тогда вопрос такой, что если сознание, это мысль которую думаешь?

А когда тебе подсовывают другую мысль, либо обманывают, то уже думаешь другую мысль.

Причем, мысль пытается доминировать, не слушая, что телу не нравится то, что делаешь, - например, сидишь и устал работать, а все равно работаешь.

Анатолий
На сайте с 13.03.2009
Offline
138
#17

на самом деле всё так запущено или Вы провоцируете?

Пишу на любые темы, в т.ч. и на сложные технические (https://t.me/Pisar1). Стоимость: от 100р./1000сп +- Готов рассмотреть Ваши предложения и выполнить небольшое тестовое задание. Примеры моих статей: ------------------- https://dzen.ru/media/pisec/gerwin--eto-iipisec-realnyi-pomoscnik-i-konkurent-dlia-kopiraiterov-63acb833886e17677f48b4b7 https://nag.ru/news/20989 https://nag.ru/material/20822 http://habrahabr.ru/post/254609/
S
На сайте с 08.07.2006
Offline
108
#18
tolika:
на самом деле всё так запущено или Вы провоцируете?

Давайте, - в чужом глазу всегда легче увидеть соринку.

Считайте, что все запущено.

На данный момент у меня нет ответа, что такое сознание и подсознание, и как работает компьютер я конечно уже примерно знаю, однако точно все равно и понятно рассказать не смогу.

---------- Добавлено 02.10.2019 в 19:39 ----------

Чем, человек знающий все ответы и которого спрашивают ответы, не компьютер.

Тогда все фильмы про андроидов (это ведь не люди из будущего), - про тех, кто боится быть подвинутым и хочет всегда учиться.

KrutE
На сайте с 29.04.2006
Offline
219
#19

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Вот с этой статьи начните. Узнаете как реально все работает.

Компьютер и человек, несмотря на все достижения в ML и AI ну никак рядом не стояли.

acket
На сайте с 15.06.2012
Offline
72
#20

Какая лютая педресня

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий